Modulation Senderichtung (DOCSIS 3.1) wird schlechter

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Frankonia
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Modulation Senderichtung (DOCSIS 3.1) wird schlechter

Beitrag von Frankonia » Mo 16. Sep 2024, 17:41

unsere aktuellen Werte QAM in Senderichtung werden nach ca. 1-2 Tagen nach einer neu Sychnronisierung der DOCSIS Verbindung von zuerst 1024QAM auf 512QAM dann 256QAM und aktuell jetzt nach ca. 2 Tagen Verbindung ist der Wert bei 128 QAM. An was kann das liegen ?
DOCSIS3.1 Senderichtung.jpg

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massive-dynamic
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Re: Modulation Senderichtung (DOCSIS 3.1) wird schlechter

Beitrag von massive-dynamic » Mo 23. Sep 2024, 18:28

Hast du eine Schlechtleistung festgestellt?
Nein? Dann nicht weiter beachten.

Wenn doch: Störung melden.

Kabeljunkie
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Re: Modulation Senderichtung (DOCSIS 3.1) wird schlechter

Beitrag von Kabeljunkie » Di 1. Okt 2024, 08:18

Frankonia hat geschrieben:
Mo 16. Sep 2024, 17:41
unsere aktuellen Werte QAM in Senderichtung werden nach ca. 1-2 Tagen nach einer neu Sychnronisierung der DOCSIS Verbindung von zuerst 1024QAM auf 512QAM dann 256QAM und aktuell jetzt nach ca. 2 Tagen Verbindung ist der Wert bei 128 QAM. An was kann das liegen ?
DOCSIS3.1 Senderichtung.jpg
Der Screenshot ist in meinen Augen außergewöhnlich: Ich wusste nicht, dass PŸUR im Upstream offensichtlich in einigen Ausbaugebieten auch schon DOCSIS 3.1 einsetzt. Die Aussage mit den 128 QAM würde ich aber nicht so dramatisch sehen. Die OFDM-Modulation zeichnet sich gerade dadurch aus, dass sie individuell anhand der aktuellen Gegebenheiten für jeden Carrier im OFDM-Band (bei Dir sind es immerhin 208 Subcarrier im DOSCIS 3.1-Upstream!) festlegt, wieviele Daten sie auf jeden Carrier gibt und das auch konstant angepasst wird - zumal eine hohe Modulation gerade im Upstream (bei Dir immerhin 1024 QAM) wohl eine ordentlich technische Herausforderung darstellt und bei kleinen Störungen schnell aus dem Tritt gebracht werden kann.

Was mir aber noch aufgefallen ist: Die Sendepegel scheinen mir etwas niedrig zu sein. Vodafone beispielsweise definiert in seinen Empfehlungen für die Sendepegel für DOCSIS 3.0-Kanäle einen gesunden Pegel zwischen 37,1 und 51 db(mV), für DOCSIS 3.1-Kanäle einen Pegel von 40,1-48,0 db(mV). Dein Sendepegel für den DOCSIS 3.1-Kanal scheint mir mit 34,2 db(mV) deutlich zu niedrig zu sein, was das Zurückschalten der Modulation auf 128 QAM wegen Empfangsproblemen (das CMTS "hört" Dein Signal zu leise) vielleicht begünstigen kann.
Zuletzt geändert von Kabeljunkie am Di 1. Okt 2024, 08:29, insgesamt 3-mal geändert.

HansW
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Re: Modulation Senderichtung (DOCSIS 3.1) wird schlechter

Beitrag von HansW » Di 1. Okt 2024, 08:26

Hier ist auch DOCSIS 3.1 im Upstream. Seit einem Jahr würde ich schätzen.

Kabeljunkie
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Re: Modulation Senderichtung (DOCSIS 3.1) wird schlechter

Beitrag von Kabeljunkie » Di 1. Okt 2024, 08:27

HansW hat geschrieben:
Di 1. Okt 2024, 08:26
Hier ist auch DOCSIS 3.1 im Upstream. Seit einem Jahr würde ich schätzen.
Schau' dann mal bitte auf den Sendepegel des DOCSIS 3.1-Upstream-Kanals. Was steht dort bei Dir? Beim Threadersteller sind es 34,2 db(mV). Das scheint mir zu niedrig zu sein.

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Re: Modulation Senderichtung (DOCSIS 3.1) wird schlechter

Beitrag von HansW » Di 1. Okt 2024, 10:05

Gerne.
Unbenannt.jpg

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Re: Modulation Senderichtung (DOCSIS 3.1) wird schlechter

Beitrag von Kabeljunkie » Di 1. Okt 2024, 12:17

HansW hat geschrieben:
Di 1. Okt 2024, 10:05
Gerne.
Unbenannt.jpg
Scheint mit 38 db(mV) Sendeleistung auch unterhalb der optimalen Vorgabe (44,1 - 47,0) zu liegen, aber deutlich höher als die 32 dB(mV) des Threaderstellers.

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Re: Modulation Senderichtung (DOCSIS 3.1) wird schlechter

Beitrag von KDG-Techniker » Di 1. Okt 2024, 13:22

Kabeljunkie hat geschrieben:
Di 1. Okt 2024, 12:17
HansW hat geschrieben:
Di 1. Okt 2024, 10:05
Gerne.
Unbenannt.jpg
Scheint mit 38 db(mV) Sendeleistung auch unterhalb der optimalen Vorgabe (44,1 - 47,0) zu liegen, aber deutlich höher als die 32 dB(mV) des Threaderstellers.

Der Pegel ist in Ordnung. Bei SC-QAM haben wir eine Kanalbreite von 6,4MHz bei OFDMA 1,6MHz, dadurch entsteht ein sogenannter Backoff. Bedeutet, bei der OFDMA Pegelmessung per ONX bezieht sich das Messergebnis auf die Messbandbreite von 1,6 MHz, dadurch wird der Pegel um -6dB niedriger im Vergleich zu den SC-QAM Trägern im Upstream dargestellt.

oder einfacher gesagt - Upstream DOCSIS 3.1 muss man noch +6 rechnen also 38dbmV +6 = 44dbmV -> Perfekter Pegel
BildBild

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Re: Modulation Senderichtung (DOCSIS 3.1) wird schlechter

Beitrag von Kabeljunkie » Di 1. Okt 2024, 13:55

KDG-Techniker hat geschrieben:
Di 1. Okt 2024, 13:22
oder einfacher gesagt - Upstream DOCSIS 3.1 muss man noch +6 rechnen also 38dbmV +6 = 44dbmV -> Perfekter Pegel
Danke, was dazugelernt! :) Wie sieht dann der Pegel des Threaderstellers mit etwa 34 dBmV aus?

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Re: Modulation Senderichtung (DOCSIS 3.1) wird schlechter

Beitrag von Frankonia » Di 1. Okt 2024, 17:33

dann melde ich mich als Ersteller nochmals, die Info mit +6dB würde dann bei mir 40,2dB bedeuten und
wäre dann soweit ok ?

Frankonia
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Re: Modulation Senderichtung (DOCSIS 3.1) wird schlechter

Beitrag von Frankonia » Di 1. Okt 2024, 17:42

anbei Auszug aus einer Übersicht die ich hier im Forum gefunden habe, ich kann natürlich nicht sagen wie ich die Werte bei DOCSIS 3.1 interpretieren kann, ob dort auch mit +6dB gerechnet werden muss?
Werte.jpg

HansW
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Re: Modulation Senderichtung (DOCSIS 3.1) wird schlechter

Beitrag von HansW » Mi 2. Okt 2024, 11:51

Ich vermute +6dB passen.
DOCSIS 3.1 Downstream hatte ich mit 35-36dB MER immer 100.000.000 unkorrigierbare Fehler innerhalb weniger Tage.
Nun auf 40-41dB MER 10-20 Fehler in einer Woche. 40-41dB wäre laut Tabelle noch Rot, +6dB aber im guten Bereich.

MER=SNR

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Re: Modulation Senderichtung (DOCSIS 3.1) wird schlechter

Beitrag von Kabeljunkie » Mi 2. Okt 2024, 14:44

HansW hat geschrieben:
Mi 2. Okt 2024, 11:51
Ich vermute +6dB passen.
DOCSIS 3.1 Downstream hatte ich mit 35-36dB MER immer 100.000.000 unkorrigierbare Fehler innerhalb weniger Tage.
Nun auf 40-41dB MER 10-20 Fehler in einer Woche. 40-41dB wäre laut Tabelle noch Rot, +6dB aber im guten Bereich.
Kommt die rechnerische Anpassung um +6 dB (MER-Wert) beim Downstream noch oben drauf? Ich habe lt. FRITZ!Box 6690 auch einen MER-Wert von 41 dB. Es könnte ja auch sein, dass AVM hier in den Kabel-Informationen bereits den angepassten Wert (inkl. +6 dB) ausweist.

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