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Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Fr 8. Jul 2016, 13:40
von oschn
Alla hat geschrieben:Das Gerät sollte dann die spezifischen Gerätedaten an TC senden und dann in den Hardwareverwaltungen auch entsprechend provisioniert werden, das sollte kein Problem sein.
Problem könnte es nur mit dem SIP und damit auch mit der Telefonfunktion von u.a. Fritzboxen geben. Wenn ich das richtig verstanden habe, kann die Serversoftware kein SIP und damit können keine Telefonverbindungen darüber aufgebaut werden. Kann die Box nur SIP oder eben das bei TC/MDCC verwendete Protokoll nicht, ist auch keine Telefonie möglich. An dem Problem wird aber intensiv gearbeitet.
In dem Fall können wir froh sein, dass Deutschland nicht nur groß ist und viele Einwohner hat, sondern auch, dass es als Premium-Markt gilt. D.h., da wird es auch für kleinere asiatische Firmen interessant, entsprechende Produkte anzubieten.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Fr 8. Jul 2016, 13:51
von sponspob
Ist natürlich auch die Frage ob es der normale Kunde begreift und will. seinen eigenen Router zu wählen oder lieber eine Anschlussfertige Mietbox direkt vom Provider zu wählen.
Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Fr 8. Jul 2016, 22:41
von Olaf
Beides sollte vollkommen okay sein. Der Kunde der das fertig konfigurierte Gerät vom Provider nutzen möchte ebenso wie der Kunde der auf Grund seiner Ansprüche lieber ein eigenes Gerät nutzt.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Fr 8. Jul 2016, 23:05
von fungolfer
Es stellt sich die Frage, bei mir läuft alles perfekt, ob ich dann das mögliche Risiko eingehen soll, dass es hinterher nicht mehr so läuft. Never change a running system hat schon sehr oft gepasst, wie die Faust aufs Auge. Für einige Leute, bei denen es nicht so gut läuft ist das zumindest eine Hoffnung, dass es besser wird oder zumindest nicht schlechter und dann kann man beim Strom sparen...
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Sa 9. Jul 2016, 22:09
von Olaf
Bei mir ist halt die Angelegenheit so, dass das WLAN des TC Gerätes grausam schlecht ist, außerdem kann ich damit meine FritzFon Geräte nicht einfach so weiter nutzen, sondern müsste mir extra wieder analoge Endgeräte anschaffen. Außerdem läuft das DynDNS des TC Gerätes ebenfalls nicht sauber.
Ich habe das TC Gerät also zum Modem herunterschalten lassen und eine FritzBox 7490 dahinter geschaltet um alle Funktionen zu vorher weiter nutzen zu können.
Daher ist für mich glasklar, sobald der August da ist werde ich eine FritzBox 6490 Cable statt des TC Gerätes nutzen um nur noch ein Gerät zu benötigen und trotzdem alle Funktionen zu erhalten.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: So 10. Jul 2016, 11:06
von oschn
@Olaf: Warte erstmal noch ab. Es ist gar nicht sicher, ob die 6490 das richtige Gerät sein wird. Vielleicht wird AVM extra ein neues rausbringen.
Es ist nämlich so: die Provider sind verpflichtet, das Gesetz bis zum 1.8. umzusetzen. Sie sind aber nicht verpflichtet, dafür zu sorgen, dass auch die entsprechenden Geräte angeboten werden. D.h. wenn die Spezifikationen zum 1.8. veröffentlicht werden, haben die Provider ihre Schuldigkeit getan. Dass ein Hersteller dann noch ein paar Tage oder Wochen braucht, um entsprechende Geräte auf den Markt zu bringen, kann den Providern egal sein!
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: So 10. Jul 2016, 14:40
von Olaf
Laut Auskunft TC Technik stellt der Einsatz der FB 6490 Cable kein Problem dar. Im Primacom Netz, gehört zu TC, wird dieses Gerät ja auch eingesetzt.
Das was TC dann wissen will ist die CM MAC der FritzBox um diese für die Provisionierung ins System einzutragen. Was wohl noch in Arbeit ist, wäre die saubere Umsetzung von VoC, da TC ja kein VoIP einsetzt. Wobei AVM mitgeteilt hat das auch VoC mit diesem Gerät laufen soll. Aber selbst wenn nicht stört mich das nicht da ich über TC sowieso nicht telefoniere, sondern über Easybell VoIP.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: So 10. Jul 2016, 20:20
von Joys
Avm 6590 cable wurde doch schon vorgestellt und soll im Herbst kommen.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Mo 11. Jul 2016, 15:22
von oschn
Joys hat geschrieben:Avm 6590 cable wurde doch schon vorgestellt und soll im Herbst kommen.
Na also! Damit wäre also der vorzeitige Kauf einer 6
460 evtl. für die Tonne. Also lieber noch warten bis zum 1. August. Auf 1-2 Wochen mehr kommt es dann auch nicht an.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Mo 11. Jul 2016, 17:02
von Olaf
Ich denke nicht das die 6490 für die "Tonne" ist. Natürlich kann man auch auf die 6590 warten. Die größte Neuerung zur 6490, neben anderen, ist die Unterstützung von DOCSIS 3.1. Allerdings ist da bei TC ja zeitlich noch kein Termin angesetzt.
Damit sollte die 6490 mit DOCSIS 3.0 vollkommen ausreichen. Mit FritzOS 6.60 sollte diese in den Funktionen der 7490 auch in nichts nachstehen.
Und da die 6490 ja auch von Primacom, gehört ja zu TC, angeboten wird sollte die Kompatibilität sicher kein Problem darstellen. Wie und was genau wissen wir so oder so erst ab dem 01.08.2016
Ich denke nicht das auch nur ein Anbieter im Kabel, schon garnicht Telecolumbus, eigene Geräte vor dem 01.08. einbucht.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Mo 11. Jul 2016, 17:33
von sponspob
gerade bei Winfuture
Ende des Routerzwangs:
Unitymedia nimmt nicht alle Kunden mit
http://winfuture.de/news,93118.html#c2867204
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Di 12. Jul 2016, 09:31
von b0rengar
Olaf hat geschrieben:Die größte Neuerung zur 6490, neben anderen, ist die Unterstützung von DOCSIS 3.1.
Wo hast du den die Info her? von DOCSIS 3.1 hab ich bei den Fritzboxen bisher noch nix gehört.
Hab extra nochmal google angeworfen, in der letzten Pressemeldung stand noch nix davon:
https://avm.de/presse/presseinformationen/2015/06/avm-zeigt-kommende-fritzbox-6590-cable-und-fritzbox-fuer-glasfaser-auf-der-anga-com-2015/ hat geschrieben: Die aktuelle FRITZ!Box 6490 Cable mit 24 x 8-Kanalbündelung, WLAN AC, Gigabit LAN und DVB-C-Tuner für Video ist State-of-the-Art am Kabelanschluss mit 1.320 MBit/s im Downstream. Für noch mehr High Speed in Kabelnetzen bietet die neue FRITZ!Box 6590 Cable eine 32 x 8-Kanalbündelung mit Datenraten von bis zu 1,7 GBit/s im Downstream und 240 MBit/s im Upstream. Bei der drahtlosen Kommunikation setzt die FRITZ!Box 6590 Cable im neuen weißen Gehäuse auf schnelles, intelligentes WLAN: Mit 4x4 Dualband Wave 2 und Multi-User MIMO sind Datenraten von bis zu 2,5 GBit/s im Heimnetz möglich. 4x4 bei WLAN N mit bis zu 800 MBit/s sowie 4x4 bei WLAN AC Wave 2 mit Multi-User MIMO mit bis zu 1.733 MBit/s sorgen für äußerst stabile Anwendungen wie beispielsweise Streaming über WLAN.
Ich wäre ja eigentlich schon mit DOCSIS 3.0 und stabilen(!) 16 Mbit/s zufrieden.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Di 12. Jul 2016, 10:08
von Olaf
b0rengar hat geschrieben:Wo hast du den die Info her? von DOCSIS 3.1 hab ich bei den Fritzboxen bisher noch nix gehört.
Hatte ich bei Golem gelesen.
http://www.golem.de/news/avm-fritzboxen ... 19081.html
Das die 6590 halt noch DOCSIS 3.0 unterstützt, aber DOCSIS 3.1 von AVM in Verbindung mit der Box gezeigt wird.
Deswegen bin ich der Ansicht, das auf absehbare Zeit die 6490 Cable erstmal ausreichend ist. Sie ist ja letztlich die 7490 für's Kabel.
Wer natürlich unbedingt die 6590 haben möchte, soll diese kaufen. Allerdings wäre mir da der Einstiegspreis mit knapp 300 EUR deutlich zu hoch.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Mi 13. Jul 2016, 01:56
von Kasimir
Olaf hat geschrieben:Laut Auskunft TC Technik stellt der Einsatz der FB 6490 Cable kein Problem dar. Im Primacom Netz, gehört zu TC, wird dieses Gerät ja auch eingesetzt.
Das was TC dann wissen will ist die CM MAC der FritzBox um diese für die Provisionierung ins System einzutragen. Was wohl noch in Arbeit ist, wäre die saubere Umsetzung von VoC, da TC ja kein VoIP einsetzt. Wobei AVM mitgeteilt hat das auch VoC mit diesem Gerät laufen soll. Aber selbst wenn nicht stört mich das nicht da ich über TC sowieso nicht telefoniere, sondern über Easybell VoIP.
Die Frage ist aber, wie die neue FW den Weg auf diese Box finden soll,.. Die derzeitige FW sieht ein Update nur übers kabel vor, und von dort wird den KNB sicher keins rüberschieben (rechtliches Problem). Ich würde warten was AVM macht, sollten die ein Workaround ausgeben, um alte Boxen auf FW 6.60 zu upgraden, ist alles Bestens... aber mal ehrlich, da wären sie ja reichlich blöde.
Und nur weil die Primacom zur TC-Gruppe gehört, bedeutet das noch lange nicht, dass deren Netze techn. auf dem selben Stand sind.
Olaf hat geschrieben:
Und da die 6490 ja auch von Primacom, gehört ja zu TC, angeboten wird sollte die Kompatibilität sicher kein Problem darstellen. Wie und was genau wissen wir so oder so erst ab dem 01.08.2016
.
Würde ich mich meines Wissens momentan nicht drauf verlassen.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Mi 13. Jul 2016, 02:01
von Olaf
Laut AVM Support wird es für die FritzBox Cable Geräte ab dem 01.08.2016 die Firmware sowie die Recovery Tools zur freien Verfügung geben. Abgesehen davon das die FritzBox Cable Geräte ab dem 01.08.2016 auch frei käuflich zu erwerben sein werden. Das betrifft ja nicht nur die erscheinende 6590.
Das einzige was AVM aktuell nicht nicht beantworten kann ist die Frage wie in Bezug auf das FritzOS mit den bisherigen Providergeräten verfahren wird.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Mi 13. Jul 2016, 02:16
von Kasimir
Olaf hat geschrieben:Das einzige was AVM aktuell nicht nicht beantworten kann ist die Frage wie in Bezug auf das FritzOS mit den bisherigen Providergeräten verfahren wird.
Da sich im freien Markt derzeit ja nur Ex-Providergeräte befinden können, ist das quasi der Casus knacksus. Sollte AVM da keine Lösung anbieten, was rechtlich und marktpolitisch nicht abwegig erscheint, die KBN diese Boxen nicht mit aktuellen FW versorgen, was sie wohl aus rechtlichen Gründen auch nicht tun werden, und CableLab ggf irgendwann die Zertifikate zurückzieht, dann sind das nur noch Backsteine.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Mi 13. Jul 2016, 08:20
von berndione
Wer und warum sollte denn jemand ein Providergerät kaufen. Damit konnte doch bisher niemand etwas anfangen. Oder haben einige KNB auch im second hand gekaufte Geräte akzeptiert ?
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Mi 13. Jul 2016, 13:55
von oschn
berndione hat geschrieben:Wer und warum sollte denn jemand ein Providergerät kaufen. Damit konnte doch bisher niemand etwas anfangen. Oder haben einige KNB auch im second hand gekaufte Geräte akzeptiert ?
Wenn ich das richtig sehe, gibt es doch aus diesem Grund auch nur (ehemalige) Providergeräte der 6490. Allein deswegen ist es ein Risiko, eine jetzt zu kaufen. Es kann aber natürlich sein, dass die Preise für die 6490 nach dem 1.8. deutlich steigen. Ist somit ein Risiko.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Mi 13. Jul 2016, 14:12
von Kasimir
berndione hat geschrieben:Wer und warum sollte denn jemand ein Providergerät kaufen. Damit konnte doch bisher niemand etwas anfangen. Oder haben einige KNB auch im second hand gekaufte Geräte akzeptiert ?
http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=fri ... e&_sacat=0
gute Frage,... aber es gibt offensichtlich genügend Ungeduldige, die glauben, dass das keine Probleme geben könnte...
Abwarten ist eigentlich das Einzige, was man gerade mit gutem Gewissen raten kann...
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Mi 13. Jul 2016, 19:58
von oschn
Gleich das erste Angebot:
http://www.ebay.de/itm/AVM-FRITZ-Box-64 ... Sw9r1WAAYO
Der sichert zu, dass es nach Wirksamwerden des Gesetzes möglich ist, diese Box an jedem Anschluss zu verwenden. Da lehnt er sich weit aus dem Fenster. Denn wenn das nicht geht, müsste er alle zurück nehmen.
Aber ich frage mich echt: Woher kommen diese ganzen angebotenen Geräte? Und vor allem: wer würde die kaufen wollen? (ok, wahrscheinlich solche Leute, die die dann im Router-Modus hinter dem Kabelmodem betreiben würden).
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Do 14. Jul 2016, 08:54
von b0rengar
Darauf zu spekulieren das die gebrandeten Boxen ab dem 1.8. an jedem Anschluss funktionieren ist eine ganz dumme Idee.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Mi 20. Jul 2016, 23:30
von Alla
Olaf hat geschrieben:Und da die 6490 ja auch von Primacom, gehört ja zu TC, angeboten wird sollte die Kompatibilität sicher kein Problem darstellen.
Das ist natürlich absoluter Quatsch. Primacom und TC gehören kaufmännisch zusammen, aber es sind beides noch eigene wirtschaftende Gesellschaften mit eigenen Netzen, eigenen Verträgen und eigenen Mitarbeitern. Aktuell sogar noch mit komplett eigenen Systemen, Vertragslogiken etc. Bis beide Unternehmen ein Netz mit der selben Infrastruktur nutzen dauert es im allerbesten Fall noch bis Mitte 2017, eher länger.
Dazu gehört auch das Problem, dass TC also Telefoncarrier MDCC hat, während PC sein eigener Carrier ist. MDCC kann kein Sip, PC schon, von daher kann PC auch die Fritzbox anbieten. Dass die Fitzboxen noch VOC lernen, ist zum gegenwärtigen Zeitpunkt eher unwahrscheinlich, was bedeutet, dass im PC-Netz die Fritzbox genutzt werden kann, im TC-Netz aber nur Internet funktioniert.
Zum Gegenwärtigen Zeotunkt würde ich sehr davon abraten, schon Hardware zu kaufen. Am 1.8. werden die Spezifikationen an die Geräte veröffentlicht und dann kann jeder Nutzer diese mit seinem Wunschgerät abgleichen und dann entscheiden.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Mi 20. Jul 2016, 23:36
von Olaf
Die Aussage das die 6490 Cable funktioniert, kam von einem TC Techniker. Wenn dann die Telefonie nicht funktionieren sollte, obwohl der AVM Support mitteilte das VoC möglich ist, dann ist das so.
Mir ging es hauptsächlich um die Möglichkeit Internet zu nutzen. Man kann ja problemlos einen VoIP Anbieter für Telefonie nutzen, falls VoC nicht funktioniert.
Wird jeder für sich selbst entscheiden können.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Mi 20. Jul 2016, 23:43
von Alla
Olaf hat geschrieben:Die Aussage das die 6490 Cable funktioniert, kam von einem TC Techniker.
Dann hat der sich weit aus dem Fenster gelehnt

Das ist keine Aussage, die vom Unternehmen gedeckt ist.
Re: Routerzwang-Sammelthema
Verfasst: Mi 20. Jul 2016, 23:44
von Olaf
Okay. Dann kann man nur gespannt sein was geht und was nicht.