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Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: So 15. Okt 2023, 03:21
von Kabeljunkie
Hallo zusammen,

Pyur scheint unterschiedliche Gigabit-Profile auszurollen. Selbst bei identischen Gerätemodellen (z.B. FRITZ!Box 6660 als Leihgerät) und innerhalb des gleichen Hauses kommen bei unterschiedlichen Verträgen zwei Profile zum Einsatz, die beim Betrieb zu leicht unterschiedlichen Geschwindigkeiten führen. Aufgefallen ist das meinem Nachbarn und mir in der Region München:

1.108,8 und 55 MBit/s (Downstream und Upstream)

sowie

1.024 und 51 MBit/s.

Von welchen Faktoren ist es abhängig, welches Profil jeweils provisioniert wird?

Und kann man angesichts des bescheidenen Supports etwas tun, wenn man das Profil mit den schlechteren Werten erhalten hat?

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: So 15. Okt 2023, 18:37
von mephistopheles
Jetzt mal ehrlich, du hast einen 1000er-Vertrag und bekommst statt 1000/50 MBit/s nur 1.024/51 MBit/s.

Da hilft wahrscheinlich nur der Blick in das Produktinformationsblatt
Datenblatt 1000er.jpg
Alles was Mehr ist betrachte als Geschenk; einen (Rechts-)Anspruch hast du nicht darauf.
das Profil mit den schlechteren Werten
beides sind sehr gute Werte. Im schlimmsten Fall findet Einer im Support einen Filter und du landest bei den "Normalerweisen" Werten.

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: So 15. Okt 2023, 19:56
von massive-dynamic
Kabeljunkie hat geschrieben:
So 15. Okt 2023, 03:21
Hallo zusammen,

Pyur scheint unterschiedliche Gigabit-Profile auszurollen. Selbst bei identischen Gerätemodellen (z.B. FRITZ!Box 6660 als Leihgerät) und innerhalb des gleichen Hauses kommen bei unterschiedlichen Verträgen zwei Profile zum Einsatz, die beim Betrieb zu leicht unterschiedlichen Geschwindigkeiten führen. Aufgefallen ist das meinem Nachbarn und mir in der Region München:

1.108,8 und 55 MBit/s (Downstream und Upstream)

sowie

1.024 und 51 MBit/s.

Von welchen Faktoren ist es abhängig, welches Profil jeweils provisioniert wird?

Und kann man angesichts des bescheidenen Supports etwas tun, wenn man das Profil mit den schlechteren Werten erhalten hat?

Habt ihr denselben Tarif?

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: So 15. Okt 2023, 21:29
von Kabeljunkie
massive-dynamic hat geschrieben:
So 15. Okt 2023, 19:56
Habt ihr denselben Tarif?
Exakt denselben!

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: So 15. Okt 2023, 21:31
von Kabeljunkie
mephistopheles hat geschrieben:
So 15. Okt 2023, 18:37
beides sind sehr gute Werte. Im schlimmsten Fall findet Einer im Support einen Filter und du landest bei den "Normalerweisen" Werten.
Zunächst einmal handelt es sich bei den gezeigten Werte um Brutto-Werte, von denen die Netto-Werte aufgrund des TCP/IP-Overheads etwa 10% nach unten abweichen. Und diese Netto-Werte sind beim Bezug zum Produktinformationsblatt heranzuziehen, nicht die Brutto-Sync-Werte.

Aber darum geht es mir gar nicht.

Ich verstehe nicht, wieso das Unternehmen für ein vermarktetes Produkt zwei unterschiedliche Profile bereitstellt - anscheinend recht willkürlich. Daher würde ich gerne die Gründe dafür kennen - vielleicht liegt einfach auch nur ein menschlicher Fehler vor.

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Mo 16. Okt 2023, 00:05
von Kasimir
Kabeljunkie hat geschrieben:
So 15. Okt 2023, 21:31
mephistopheles hat geschrieben:
So 15. Okt 2023, 18:37
beides sind sehr gute Werte. Im schlimmsten Fall findet Einer im Support einen Filter und du landest bei den "Normalerweisen" Werten.
Zunächst einmal handelt es sich bei den gezeigten Werte um Brutto-Werte, von denen die Netto-Werte aufgrund des TCP/IP-Overheads etwa 10% nach unten abweichen. Und diese Netto-Werte sind beim Bezug zum Produktinformationsblatt heranzuziehen, nicht die Brutto-Sync-Werte.
was begründet deine Annahme?
Aber darum geht es mir gar nicht.

Ich verstehe nicht, wieso das Unternehmen für ein vermarktetes Produkt zwei unterschiedliche Profile bereitstellt - anscheinend recht willkürlich. Daher würde ich gerne die Gründe dafür kennen - vielleicht liegt einfach auch nur ein menschlicher Fehler vor.
unterschiedliche zeitpunke des vertragsabschlußes, anderer vertragspartner, ectpp...

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Mo 16. Okt 2023, 06:53
von Kabeljunkie
Kasimir hat geschrieben:
Mo 16. Okt 2023, 00:05
was begründet deine Annahme?
Sync-Werte sind m.W. seit jeher immer Brutto-Werte. Speedtests mit potenter Hardware bestätigen das auch bei den DOCSIS 3.1 Gigabit-Produkten. Hier werden dem Nutzer Netto-Werte ausgewiesen..
Kasimir hat geschrieben:
Mo 16. Okt 2023, 00:05
unterschiedliche zeitpunke des vertragsabschlußes, anderer vertragspartner, ectpp...
Ein Abschluss erfolgte einmal über die Pyur-Website direkt, der zweite über Check24. Beide Abschlüsse liegen zeitlich keine 3 Tage auseinander. In der Tat hat der Anschluss über Check24 das leicht langsamere Profil erhalten. Aber verwendet Pyur unterschiedliche Profile je nach Vertriebskanal? Warum? Um den Kunden zu bestrafen, der sich von Check24 210 Euro Provision abgeholt hat?

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Mo 16. Okt 2023, 08:53
von FlensGreis
Die Profile werden eher nach dem Zufallsprinzip angewendet. 1 3/4 Jahre hatte ich die größere Provisionierung, nach einem Glasfaserschaden die niedrige.

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Mo 16. Okt 2023, 08:56
von Kasimir
Bild

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Mo 16. Okt 2023, 22:03
von stupsi
Es wird im Regelfall von den Leuten bei Pyur die ein wenig Ahnung von der Materie haben, 2nd Level oder 3rd Level so erklärt.

Normalerweise wird ein Stück weit überprovisioniert um einerseits den Overhead abzufangen und andererseits sicherzustellen das der Kunde auch die Geschwindigkeit nutzen kann die vertraglich vereinbart ist.

Selbst hier in Halle erlebt.

Ich selbst mit Gigabit habe die 1100,8 / 55 Mbit, mein Nachbar 1024 / 51,2 Mbit. Beides direkt mit Pyur als KNB im Haus mit der 6660.

Ebenfalls erlebt bei der "alten" 200 Mbit Leitung 225,8 / 9,6 Mbit zu 204,8 / 8,2 Mbit. Beides über S+K Netz und mit Mietbox 6660.

Der 1st Level argumentiert das sich auch die geringere Provisionierung im Rahmen der Leistungsbeschreibung befindet. Die Überprovisionierung erreicht man max. über den 2nd oder 3rd Level.

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Di 17. Okt 2023, 17:23
von Kabeljunkie
stupsi hat geschrieben:
Mo 16. Okt 2023, 22:03
Es wird im Regelfall von den Leuten bei Pyur die ein wenig Ahnung von der Materie haben, 2nd Level oder 3rd Level so erklärt.

Normalerweise wird ein Stück weit überprovisioniert um einerseits den Overhead abzufangen und andererseits sicherzustellen das der Kunde auch die Geschwindigkeit nutzen kann die vertraglich vereinbart ist.
Warum überhaupt überprovisioniert wird, ist mir klar. Die Frage ist jedoch, aus welchem konkreten Grund es bei ein- und demselben Produkt in ein- und demselben HFC-Cluser unterschiedliche Varianten der Überprovisionierung gibt.

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Di 17. Okt 2023, 21:27
von massive-dynamic
Kabeljunkie hat geschrieben:
So 15. Okt 2023, 21:29

Exakt denselben!
WIRKLICH denselben Tarif?
Gleicher Preis, gleicher Inhalt?
Die "neuen" Pure Speed Tarife z.B. haben einen anderen Preis und Deutschlandflat inklusive.

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Mi 18. Okt 2023, 18:50
von Kabeljunkie
massive-dynamic hat geschrieben:
Di 17. Okt 2023, 21:27
WIRKLICH denselben Tarif?
Gleicher Preis, gleicher Inhalt?
Die "neuen" Pure Speed Tarife z.B. haben einen anderen Preis und Deutschlandflat inklusive.
Exakt denselben. Gleicher Preis, gleiche Auftragsbestätigung, gleiches Produktinformationsblatt, Deutschlandflat inklusive, 24 Monate Mindestvertragslaufzeit.

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Fr 3. Nov 2023, 08:44
von m106
Ich habe das Problem seit ich von Pyur gemieteten FritzBox auf eigene FritzBox umgestiegen bin. Laut Technick-Hotline werden nur von Pyur gemietete Geräte überprovisioniert.

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Fr 3. Nov 2023, 10:32
von FlensGreis
m106 hat geschrieben:
Fr 3. Nov 2023, 08:44
Laut Technick-Hotline werden nur von Pyur gemietete Geräte überprovisioniert.
Also weiß mal wieder niemand etwas (siehe den Post von @Kabeljunkie).

Ich glaube an das Würfelsyndrom, andernfalls müsste man die Ungleichbehandlung an die Bundesnetzagentur melden.

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Fr 3. Nov 2023, 10:40
von Kasimir
Über was willst du dich bei der Bundesnetzagentur beschweren? Das ein anderer mehr EXTRA bekommt als du? Ernsthaft?

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Fr 3. Nov 2023, 12:11
von stupsi
Bei einem Bekannten am 01.11. neuer Vertrag gestartet, aus der Rabattaktion September. 1 GBit Vertrag. Eigene Fritzbox 6690. Provisionierung 1100,8 / 55 Mbit.
Die Aussage ist schlichtweg Blödsinn.

Ein Bekannter in Halle-Neustadt, S+K Netz, Pyur eigene Fritzbox 6660 mit 200 Mbit Leitung. Provisioniert 204,8 / 8,2 Mbit. Überprovisioniert wären 225,3 / 9,6 Mbit

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Fr 3. Nov 2023, 14:18
von FlensGreis
Kasimir hat geschrieben:
Fr 3. Nov 2023, 10:40
Über was willst du dich bei der Bundesnetzagentur beschweren? Das ein anderer mehr EXTRA bekommt als du? Ernsthaft?
Ja, ernsthaft. Bei einem 1 Gbit/s Vertrag darf es keine unterschiedlichen Ausführungen geben. Punkt! Denn das wäre Willkür.

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Fr 3. Nov 2023, 14:30
von Kasimir
Stimmt. Also alle auf 1000.0 und 50.0 runter, mehr ist schließlich nicht verkauft.

Sorry... aber das ist ist einfach Neid und Missgunst. Aber daran kann man arbeiten.

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Fr 3. Nov 2023, 14:35
von FlensGreis
Kasimir hat geschrieben:
Fr 3. Nov 2023, 14:30
Sorry... aber das ist ist einfach Neid und Missgunst. Aber daran kann man arbeiten.
Es nützt gar nichts, wenn Du von Dir auf andere schließt. Dein Rechtsverständnis möchte ich nicht mal geschenkt bekommen.
Ein Vertrag - eine Ausführung!

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Fr 3. Nov 2023, 17:25
von Kabeljunkie
m106 hat geschrieben:
Fr 3. Nov 2023, 08:44
Ich habe das Problem seit ich von Pyur gemieteten FritzBox auf eigene FritzBox umgestiegen bin. Laut Technick-Hotline werden nur von Pyur gemietete Geräte überprovisioniert.
Diese Aussage kann so nicht stimmen. Wie ich weiter oben schon geschrieben habe, haben mein Nachbar und ich aus der September-Aktion jeweils 1 GBit-Vertrag. Und beide sind wir mit einer gemieteten FRITZ!Box 6660 unterwegs. Während meine FRITZ!Box mit 1100,8 / 55 Mbit provisioniert ist, ist seine mit 1024 / 51,2 Mbit provisioniert.

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: Fr 3. Nov 2023, 21:48
von fungolfer
Habe auch eine eigene Fritz und bin auch überprovisioniert: Geschwindigkeit: ↓ 1,10 Gbit/s ↑ 55,0 Mbit/s

Re: Unterschiedliche DOCSIS 3.1-Profile für Gigabit-Produkt

Verfasst: So 31. Dez 2023, 17:21
von m106
Letztens gab es über Nacht bei uns einen Ausfall und seitdem habe bin ich auch wieder überprovisioniert mit 550/27.5 MBit/s