Inoffizielles PŸUR Forum

unsere aktuellen Werte QAM in Senderichtung werden nach ca. 1-2 Tagen nach einer neu Sychnronisierung der DOCSIS Verbindung von zuerst 1024QAM auf 512QAM dann 256QAM und aktuell jetzt nach ca. 2 Tagen Verbindung ist der Wert bei 128 QAM. An was kann das liegen ?

Frankonia hat geschrieben: Mo 16. Sep 2024, 17:41 unsere aktuellen Werte QAM in Senderichtung werden nach ca. 1-2 Tagen nach einer neu Sychnronisierung der DOCSIS Verbindung von zuerst 1024QAM auf 512QAM dann 256QAM und aktuell jetzt nach ca. 2 Tagen Verbindung ist der Wert bei 128 QAM. An was kann das liegen ?
DOCSIS3.1 Senderichtung.jpg

Der Screenshot ist in meinen Augen außergewöhnlich: Ich wusste nicht, dass PŸUR im Upstream offensichtlich in einigen Ausbaugebieten auch schon DOCSIS 3.1 einsetzt. Die Aussage mit den 128 QAM würde ich aber nicht so dramatisch sehen. Die OFDM-Modulation zeichnet sich gerade dadurch aus, dass sie individuell anhand der aktuellen Gegebenheiten für jeden Carrier im OFDM-Band (bei Dir sind es immerhin 208 Subcarrier im DOSCIS 3.1-Upstream!) festlegt, wieviele Daten sie auf jeden Carrier gibt und das auch konstant angepasst wird - zumal eine hohe Modulation gerade im Upstream (bei Dir immerhin 1024 QAM) wohl eine ordentlich technische Herausforderung darstellt und bei kleinen Störungen schnell aus dem Tritt gebracht werden kann.

Was mir aber noch aufgefallen ist: Die Sendepegel scheinen mir etwas niedrig zu sein. Vodafone beispielsweise definiert in seinen Empfehlungen für die Sendepegel für DOCSIS 3.0-Kanäle einen gesunden Pegel zwischen 37,1 und 51 db(mV), für DOCSIS 3.1-Kanäle einen Pegel von 40,1-48,0 db(mV). Dein Sendepegel für den DOCSIS 3.1-Kanal scheint mir mit 34,2 db(mV) deutlich zu niedrig zu sein, was das Zurückschalten der Modulation auf 128 QAM wegen Empfangsproblemen (das CMTS "hört" Dein Signal zu leise) vielleicht begünstigen kann.

Hier ist auch DOCSIS 3.1 im Upstream. Seit einem Jahr würde ich schätzen.

HansW hat geschrieben: Di 1. Okt 2024, 08:26 Hier ist auch DOCSIS 3.1 im Upstream. Seit einem Jahr würde ich schätzen.

Schau' dann mal bitte auf den Sendepegel des DOCSIS 3.1-Upstream-Kanals. Was steht dort bei Dir? Beim Threadersteller sind es 34,2 db(mV). Das scheint mir zu niedrig zu sein.

Gerne.

HansW hat geschrieben: Di 1. Okt 2024, 10:05 Gerne.
Unbenannt.jpg

Scheint mit 38 db(mV) Sendeleistung auch unterhalb der optimalen Vorgabe (44,1 - 47,0) zu liegen, aber deutlich höher als die 32 dB(mV) des Threaderstellers.

Kabeljunkie hat geschrieben: Di 1. Okt 2024, 12:17

HansW hat geschrieben: Di 1. Okt 2024, 10:05 Gerne.
Unbenannt.jpg

Scheint mit 38 db(mV) Sendeleistung auch unterhalb der optimalen Vorgabe (44,1 - 47,0) zu liegen, aber deutlich höher als die 32 dB(mV) des Threaderstellers.

Der Pegel ist in Ordnung. Bei SC-QAM haben wir eine Kanalbreite von 6,4MHz bei OFDMA 1,6MHz, dadurch entsteht ein sogenannter Backoff. Bedeutet, bei der OFDMA Pegelmessung per ONX bezieht sich das Messergebnis auf die Messbandbreite von 1,6 MHz, dadurch wird der Pegel um -6dB niedriger im Vergleich zu den SC-QAM Trägern im Upstream dargestellt.

oder einfacher gesagt - Upstream DOCSIS 3.1 muss man noch +6 rechnen also 38dbmV +6 = 44dbmV -> Perfekter Pegel

KDG-Techniker hat geschrieben: Di 1. Okt 2024, 13:22 oder einfacher gesagt - Upstream DOCSIS 3.1 muss man noch +6 rechnen also 38dbmV +6 = 44dbmV -> Perfekter Pegel

Danke, was dazugelernt! Wie sieht dann der Pegel des Threaderstellers mit etwa 34 dBmV aus?

dann melde ich mich als Ersteller nochmals, die Info mit +6dB würde dann bei mir 40,2dB bedeuten und
wäre dann soweit ok ?

anbei Auszug aus einer Übersicht die ich hier im Forum gefunden habe, ich kann natürlich nicht sagen wie ich die Werte bei DOCSIS 3.1 interpretieren kann, ob dort auch mit +6dB gerechnet werden muss?

Ich vermute +6dB passen.
DOCSIS 3.1 Downstream hatte ich mit 35-36dB MER immer 100.000.000 unkorrigierbare Fehler innerhalb weniger Tage.
Nun auf 40-41dB MER 10-20 Fehler in einer Woche. 40-41dB wäre laut Tabelle noch Rot, +6dB aber im guten Bereich.

MER=SNR

HansW hat geschrieben: Mi 2. Okt 2024, 11:51 Ich vermute +6dB passen.
DOCSIS 3.1 Downstream hatte ich mit 35-36dB MER immer 100.000.000 unkorrigierbare Fehler innerhalb weniger Tage.
Nun auf 40-41dB MER 10-20 Fehler in einer Woche. 40-41dB wäre laut Tabelle noch Rot, +6dB aber im guten Bereich.

Kommt die rechnerische Anpassung um +6 dB (MER-Wert) beim Downstream noch oben drauf? Ich habe lt. FRITZ!Box 6690 auch einen MER-Wert von 41 dB. Es könnte ja auch sein, dass AVM hier in den Kabel-Informationen bereits den angepassten Wert (inkl. +6 dB) ausweist.

KDG-Techniker hat geschrieben: Di 1. Okt 2024, 13:22 Der Pegel ist in Ordnung. Bei SC-QAM haben wir eine Kanalbreite von 6,4MHz bei OFDMA 1,6MHz, dadurch entsteht ein sogenannter Backoff. Bedeutet, bei der OFDMA Pegelmessung per ONX bezieht sich das Messergebnis auf die Messbandbreite von 1,6 MHz, dadurch wird der Pegel um -6dB niedriger im Vergleich zu den SC-QAM Trägern im Upstream dargestellt.

oder einfacher gesagt - Upstream DOCSIS 3.1 muss man noch +6 rechnen also 38dbmV +6 = 44dbmV -> Perfekter Pegel

Ich greife mal eine ältere Diskussion auf, bei der Du als Profi etwas zu den DOCSIS 3.1-Pegeln geschrieben hattest.

Wir haben in unserem Haus seit etwa 1 Woche regelmäßig viele nicht korrigierbare Fehler im Downstream. Ich habe Fernzugang zu mehreren FRITZ!Boxen von Bewohnern. Die Fehler treten bei allen beobachteten Boxen gleichermaßen auf.

Auch sind gemäß Kabelinformationen meiner FRITZ!Box 6690 bei den DOCSIS 3.0-Kanälen die MSE-Werte von ursprünglich 39 dB auf 36 dB gefallen. Der MER-Wert des einzigen Downstream-Kanals (Channel, 21, 4096QAM, 110.025 - 256.975 MHz) ist seitdem von 41 dB (da war er jahrelang) auf 36 dB gefallen.

Heute war ein von PŸUR beauftragter Techniker von RFC bei mir. Er hat die Verstärker im Hausanschlussraum neu ausgepegelt. Die MSE-Werte im Downstream der 20 DOCSIS 3.0-Kanäle sind jetzt wieder im früheren Bereich und erscheinen mir als Laie mit Viertelwissen sogar noch etwas besser als früher. Der MER-Wert des DOCSIS 3.1-Downstream-Kanals liegt jedoch weiterhin bei nur 36 dB (statt früher mit 41 dB).

Ich habe mal irgendwo gelesen, dass das für 4096 QAM eigentlich zu niedrig ist. Der Techniker wiederum hält den angezeigten Wert in der FRITZ!Box für falsch. In seinem Messgerät seien die Werte in Ordnung.

Wie bewertest Du als Profi die Werte (siehe Bild), im speziellen den MER-Wert des DOCSIS 3.1-OFDM-Downstream-Kanals? Herzlichen Dank für ein kurzes Feedback!

So seht es bei mir aus habe seit 26.12.25 von 500 MBit/s auf 1GB Mbit/s umgestellt.
Speedtest mit fast.com ergeben 980 Mbit/s down und 50 Mbit/s up.
Bin eigentlich soweit zufrieden.

Meine Werte sind ja auch im Vergleich zu anderen hier niedrig... ist das Besorgnis erregend ?

Hier mal ein Bild von meiner FB 6660 zum DOCSIS 3.1 Upspeed