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Ändert eine feste IPV4 Adresse etwas am Routing?

Verfasst: Fr 17. Jan 2025, 12:30
von elbmusr
Hallo zusammen,

mal eine Anfängerfage. Ich habe nen Glasfaseranschluss in nem Netz in der Elbmarsch, dass durch einen lokalen Versorger gebaut wurde und bei dem die Pyur den Netzbetrieb übernommen hat.
Mein "Problem" ist jetzt, dass der Traffic scheinbar erstmal im Pyur Backbone durch die halbe Republik geleitet wird bevor es dann aus dem Pyur/TeleColumbus Netz rausgeht zum eigentlichen Ziel. Allein die Strecke zu diesem dyn.pyur.net-Server(ich vermute der macht das CGNat) dauert schon 12ms und danach gehts erst weiter und die 12 ms sind auf jeder Verbindung mit drauf. Wenn ich jetzt versuche mir eine feste öffentliche IPV4-Adresse bei Pyur zu holen, wird dann der Traffic den gleichen Weg nehmen oder hat Pyur dann nen anderes Routing und ich lande z.B. bei Cloudflare direkt irgendwo in meiner Nähe ohne den dyn.pyur.net auf der Strecke? Hintergrund sind natürlich die Latenzen im FPS. Bei allem anderen stört das nicht wirklich.

Vielen Dank für sachdienliche Kommentare.
Bildschirmfoto 2025-01-17 um 12.19.52.png

Re: Ändert eine feste IPV4 Adresse etwas am Routing?

Verfasst: Fr 17. Jan 2025, 14:34
von Jay
elbmusr hat geschrieben: Fr 17. Jan 2025, 12:30 Hallo zusammen,

mal eine Anfängerfage. Ich habe nen Glasfaseranschluss in nem Netz in der Elbmarsch, dass durch einen lokalen Versorger gebaut wurde und bei dem die Pyur den Netzbetrieb übernommen hat.
Mein "Problem" ist jetzt, dass der Traffic scheinbar erstmal im Pyur Backbone durch die halbe Republik geleitet wird bevor es dann aus dem Pyur/TeleColumbus Netz rausgeht zum eigentlichen Ziel. Allein die Strecke zu diesem dyn.pyur.net-Server(ich vermute der macht das CGNat) dauert schon 12ms und danach gehts erst weiter und die 12 ms sind auf jeder Verbindung mit drauf. Wenn ich jetzt versuche mir eine feste öffentliche IPV4-Adresse bei Pyur zu holen, wird dann der Traffic den gleichen Weg nehmen oder hat Pyur dann nen anderes Routing und ich lande z.B. bei Cloudflare direkt irgendwo in meiner Nähe ohne den dyn.pyur.net auf der Strecke? Hintergrund sind natürlich die Latenzen im FPS. Bei allem anderen stört das nicht wirklich.

Vielen Dank für sachdienliche Kommentare.Bildschirmfoto 2025-01-17 um 12.19.52.png
Alleine vom Geld her würde sich ein Geschäftstarif nicht lohnen, weil es besser, aber vorallem, viel billiger geht.

Ich zahle im moment, mit Premium TV und 1000gbit GPON, 59 Euro. Das selbe Paket mit Geschäftstarif würde mich 120 kosten.
Natürlich kann man auch weniger als 1000 nehmen, aber teuer bleibt es dennoch.

Welche bessere Lösung es gibt, habe ich mal in einem extre Thread festgehalten, daher poste ich den mal.

viewtopic.php?t=5395

PYUR macht am Ende auch nichts anderes, als es umzuleiten über einen Punkt der eine öffentliche IP hat.
Ein bessere Latenz ist daher nicht zu erwarten.

Re: Ändert eine feste IPV4 Adresse etwas am Routing?

Verfasst: Fr 17. Jan 2025, 15:04
von Kabeljunkie
Jay hat geschrieben: Fr 17. Jan 2025, 14:34 Ich zahle im moment, mit Premium TV und 1000gbit GPON, 59 Euro. Das selbe Paket mit Geschäftstarif würde mich 120 kosten.
1000 GBit/s für 59 € - ein echt guter Preis! 8-)

Re: Ändert eine feste IPV4 Adresse etwas am Routing?

Verfasst: Fr 17. Jan 2025, 15:09
von Jay
Kabeljunkie hat geschrieben: Fr 17. Jan 2025, 15:04
Jay hat geschrieben: Fr 17. Jan 2025, 14:34 Ich zahle im moment, mit Premium TV und 1000gbit GPON, 59 Euro. Das selbe Paket mit Geschäftstarif würde mich 120 kosten.
1000 GBit/s für 59 € - ein echt guter Preis! 8-)
Ich weiß nicht wie genau ich den Post einordnen soll, weil Ironie wirklich schwer aus Worte zu lesen ist, aber
ich zahle 59 mit Premium TV, also allen Pay TV Sendern, ausgenommen ausländische.

Das ist tatsächlich in guter Preis und bei mir stimmt auch die Quali, weil ich nur selten mal Probleme habe.

Das ist ja bei anderen nicht immer der Fall.

Re: Ändert eine feste IPV4 Adresse etwas am Routing?

Verfasst: Fr 17. Jan 2025, 15:24
von elbmusr
Vielen Dank für die Einschätzung. Bei nem VPN als Lösungsvorschlag läuft das Routing ja auch erstmal durch den Backbone von Pyur bis zum VPN Server und von dort aus dann weiter. Habe ich auch ausprobiert - Ping zum Ziel unverändert nur die angezeigte Route sieht etwas anders aus weil der erste ausgewiesene Hop der VPN Server ist aber die Strecke bis dahin ist eigentlich identisch. Ich hatte halt nur die Hoffnung, dass die Pyur mit ner öffentlichen IPV4 selber anders routet aber das ist dann wohl Quatsch. Die öffentliche IPV4 Adresse selber brauche ich nicht.
Dann fehlt mir aber die Vorstellung wie ich hier selber noch irgendwo 10ms einsparen kann. Ausser Pyur baut zufällig was um, gibts da glaube ich keine Hoffnung.

Re: Ändert eine feste IPV4 Adresse etwas am Routing?

Verfasst: Fr 17. Jan 2025, 15:41
von Tronylon
Eine richtige ipv4 adresse über Glasfaser bekommste bei Pyur nur bei den Geschäftsprodukten die 500/200 leitung kostet dann mit Festnetz und Mobilfunkflat 113,xx€ Pro Monat. Hab das spiel gerade erst durch weil ich selber eine ipv4 adresse brauche :D Anderes Routing wird nicht klappen.
Habe auch schon nachgefragt für Privatkunden bzw Normalkunden wird es keine Ipv4 adresse geben auch nicht gegen Aufpreis.

Re: Ändert eine feste IPV4 Adresse etwas am Routing?

Verfasst: Fr 17. Jan 2025, 21:45
von Kabeljunkie
Jay hat geschrieben: Fr 17. Jan 2025, 15:09
Kabeljunkie hat geschrieben: Fr 17. Jan 2025, 15:04
Jay hat geschrieben: Fr 17. Jan 2025, 14:34 Ich zahle im moment, mit Premium TV und 1000gbit GPON, 59 Euro. Das selbe Paket mit Geschäftstarif würde mich 120 kosten.
1000 GBit/s für 59 € - ein echt guter Preis! 8-)
Ich weiß nicht wie genau ich den Post einordnen soll, weil Ironie wirklich schwer aus Worte zu lesen ist, aber
Das war nur ein kleiner Scherz am Rande: Mir ging es um die 1000 Gigabit/s für 59 €.
Normalerweise bekommt man zu diesem Preis nur 1 Gigabit/s angeboten. :)

Re: Ändert eine feste IPV4 Adresse etwas am Routing?

Verfasst: Fr 17. Jan 2025, 21:50
von Kabeljunkie
Tronylon hat geschrieben: Fr 17. Jan 2025, 15:41 Eine richtige ipv4 adresse über Glasfaser bekommste bei Pyur nur bei den Geschäftsprodukten die 500/200 leitung kostet dann mit Festnetz
Ist das bundesweit bei allen aufgekauften Regionalgesellschaften so oder bundesweit bei allen GPON-Anschlüssen so? Ich wohne im Gebiet der ehemaligen Kabel & Medien Service. Dort bekomme ich bei meinem DOCSIS 3.1-Anschluss weiterhin Fullstack. Die Migration auf GPON steht im Cluster, in dem ich wohne, für 2026 an.

Re: Ändert eine feste IPV4 Adresse etwas am Routing?

Verfasst: Fr 17. Jan 2025, 23:27
von Jay
Kabeljunkie hat geschrieben: Fr 17. Jan 2025, 21:45
Jay hat geschrieben: Fr 17. Jan 2025, 15:09
Kabeljunkie hat geschrieben: Fr 17. Jan 2025, 15:04

1000 GBit/s für 59 € - ein echt guter Preis! 8-)
Ich weiß nicht wie genau ich den Post einordnen soll, weil Ironie wirklich schwer aus Worte zu lesen ist, aber
Das war nur ein kleiner Scherz am Rande: Mir ging es um die 1000 Gigabit/s für 59 €.
Normalerweise bekommt man zu diesem Preis nur 1 Gigabit/s angeboten. :)
Ahso, ja das wäre natürlich eine spitzen Leistung für den Preis. :lol:

Hatte ich nicht gesehen, konnte mich wohl nicht für eins von beiden entscheiden und habe dann beides genommen. :D

Re: Ändert eine feste IPV4 Adresse etwas am Routing?

Verfasst: Fr 17. Jan 2025, 23:30
von Jay
Tronylon hat geschrieben: Fr 17. Jan 2025, 15:41 Eine richtige ipv4 adresse über Glasfaser bekommste bei Pyur nur bei den Geschäftsprodukten die 500/200 leitung kostet dann mit Festnetz und Mobilfunkflat 113,xx€ Pro Monat. Hab das spiel gerade erst durch weil ich selber eine ipv4 adresse brauche :D Anderes Routing wird nicht klappen.
Habe auch schon nachgefragt für Privatkunden bzw Normalkunden wird es keine Ipv4 adresse geben auch nicht gegen Aufpreis.
Schau mal einen meiner Posts an, dort haben ich einen Thread von mir verlinkt, wo ein kleiner deutscher Anbieter sehr gute Preise für VPN etc hat.

Ich zahle pro Monat knapp 4-5 Euro, so billig ist bekommt man das bei den großen nicht, weil die dedizierte IPv4 schon so viel kostet und das mit Abo etc, was es dort nicht gibt. Lg

Re: Ändert eine feste IPV4 Adresse etwas am Routing?

Verfasst: Fr 17. Jan 2025, 23:32
von Jay
elbmusr hat geschrieben: Fr 17. Jan 2025, 15:24 Vielen Dank für die Einschätzung. Bei nem VPN als Lösungsvorschlag läuft das Routing ja auch erstmal durch den Backbone von Pyur bis zum VPN Server und von dort aus dann weiter. Habe ich auch ausprobiert - Ping zum Ziel unverändert nur die angezeigte Route sieht etwas anders aus weil der erste ausgewiesene Hop der VPN Server ist aber die Strecke bis dahin ist eigentlich identisch. Ich hatte halt nur die Hoffnung, dass die Pyur mit ner öffentlichen IPV4 selber anders routet aber das ist dann wohl Quatsch. Die öffentliche IPV4 Adresse selber brauche ich nicht.
Dann fehlt mir aber die Vorstellung wie ich hier selber noch irgendwo 10ms einsparen kann. Ausser Pyur baut zufällig was um, gibts da glaube ich keine Hoffnung.
Ich habe ja selbst Anwendungen wo der Ping wichtig ist, Onlinegaming, aber so viel machen 20 mehr auch nicht aus.

Darf ich mal fragen wofür du so einen geringen Ping brauchst?

Lg

Re: Ändert eine feste IPV4 Adresse etwas am Routing?

Verfasst: Sa 18. Jan 2025, 14:39
von elbmusr
Es geht nur um Onlinegaming und praktisch um COD. Da sind die 20 MS von denen du geschrieben hast selbst für Gelegenheitsspieler schon zu merken, wenn sie den Unterschied zwischen 25ms und 45ms Latenz zum Server ausmachen. Zwischen 5ms und 25ms hätte ich auch gesagt, das fällt nicht auf.
Es ist halt ein wenig ärgerlich, dass die in meinem Fall wohl eher 10-12 ms von pyur immer obendrauf kommen, egal zu welchem Ziel. Ich hatte das bei nem Glasfaseranschluss nicht erwartet und in den ersten zwei Wochen war das auch nicht der Fall, da war ich in 8-9ms bei cloudflare. Dann gabs es zweimal größere Störungen - ich vermute da hat Pyur das Routing umgebaut, um unsere lokales Ausbaugebiet anders anzubinden und dann wurden aus 8-9ms plötzlich 20ms . Ich habe zusätzlich in der Hausverkabelung zu einer PS5 auch noch ne Strecke mit drin, die über moca-Adapter läuft und die addiert dann nochmal 5ms drauf - der Traceroute lief aber direkt nur über Ethernet-Kabel.

Re: Ändert eine feste IPV4 Adresse etwas am Routing?

Verfasst: Sa 18. Jan 2025, 18:02
von Jay
elbmusr hat geschrieben: Sa 18. Jan 2025, 14:39 Es geht nur um Onlinegaming und praktisch um COD. Da sind die 20 MS von denen du geschrieben hast selbst für Gelegenheitsspieler schon zu merken, wenn sie den Unterschied zwischen 25ms und 45ms Latenz zum Server ausmachen. Zwischen 5ms und 25ms hätte ich auch gesagt, das fällt nicht auf.
Es ist halt ein wenig ärgerlich, dass die in meinem Fall wohl eher 10-12 ms von pyur immer obendrauf kommen, egal zu welchem Ziel. Ich hatte das bei nem Glasfaseranschluss nicht erwartet und in den ersten zwei Wochen war das auch nicht der Fall, da war ich in 8-9ms bei cloudflare. Dann gabs es zweimal größere Störungen - ich vermute da hat Pyur das Routing umgebaut, um unsere lokales Ausbaugebiet anders anzubinden und dann wurden aus 8-9ms plötzlich 20ms . Ich habe zusätzlich in der Hausverkabelung zu einer PS5 auch noch ne Strecke mit drin, die über moca-Adapter läuft und die addiert dann nochmal 5ms drauf - der Traceroute lief aber direkt nur über Ethernet-Kabel.
Ich kenne mich mit dem Thema wirklich sehr gut aus und habe mein System, mit viel Geld, auf ultra low Latency ausgerichtet, aber zur Wahrheit gehört auch, dass wir, mit unseren Fähigkeiten, am meisten dazu beitragen ob wir Kämpfe gewinnen oder nicht.

Das ganze Thema ist so komplex, dass vieles, wenn nicht sogar das meiste, am Ende reines Placebo ist.

Natürlich kann man sein System gut optimieren und ein paar bestimmte Regeln einhalten. Welche wären das? Keine Netzwerkadapter von Realthek verwenden, weil die große Probleme mit Latenz haben.

Ich poste mal einen Link von jemanden, der dieses Thema wirklich bis ins Detail ausarbeitet hat. In seinem Twitterpost, findet man einen Link zu seinem Latency Guide, der die Grundlage meines Systems ist.

https://x.com/caiypto/status/1140760414264934400

Das kann man alles machen und vieles darunter kann sehr teuer werden, aber es wird am Ende fast nichts ausmachen und das selbe ist es beim Ping auch, zu mal ein Ping von 20-30, gar nicht so schlecht ist. Ich spiele im moment Apex Legends und das Spiel ist wirklich grottenschlecht optimiert und auch mein Ping zu den Servern ist fast immer bei 30-50, meisten höher als 30.

Wie die Spiele im Bereich Netcode aufgebaut sind, spielt nämlich auch eine sehr große Rolle und außer Valorant, haben es die meisten Spiele bisher nicht für sinnvoll gehalten, diesen Punkt wirklich ordentlich zu gestallten. Selbst das neue System von Counter Strike 2, fungiert fast schlechter als alte. Das wird sich zwar noch besseren, aber im Vergleich zu Valorant wird es auch später scheitern.

Long Story short. Du erreichst wesentlich mehr wenn du jedes mal vor deiner Gamingsession 5-10 Minuten in einem Aimtrainer dein Aim verbesserst. Schon nach wenigen Wochen wirst du sehen, wie viel das bringt. Um so öfter, um so besser.

Aus meiner langen Erfahrung, auch mit anderen Spielern und die Hilfe die ich denen gegeben haben, weiß ich, dass die Geschwindigkeit der Maus mit das größte Problem ist, weil viele einfach zu schnell unterwegs sind und dann beim Versuch den Recoil auszugleichen, total übersteuern. Lg

Re: Ändert eine feste IPV4 Adresse etwas am Routing?

Verfasst: Sa 18. Jan 2025, 18:47
von Kasimir
Netzwerklatenzen sind ja nix neues, vernünftige Spiele sollten sowas kompensieren